09 novembro 2006

Conservatório VS Câmara de Loures (com AMP pelo meio)



Diz a jornalista Leonor Figueiredo no DN de hoje:

As aulas do pólo de Loures da Escola de Música do Conservatório Nacional (EMCN) só serão retomadas quando a instituição tiver garantias escritas da Câmara Municipal de Loures de que disponibiliza as instalações que têm sido usadas."A partir de segunda-feira os professores do conservatório não virão dar aulas à Portela de Sacavém. As aulas só serão retomadas quando tiver uma carta da Câmara Municipal de Loures onde esta se preste a cumprir o protocolo de 2004", disse, na sexta-feira à noite, o presidente da EMCN, António Wagner, na reunião de pais, que decorreu na Escola EB1 da Portela, onde funciona o pólo.Na reunião estiveram presentes dezenas de pais, das cerca de 60 crianças da Portela entre os seis e os dez anos que frequentam a escola de música criada há dois anos, para discutir os problemas deste ano lectivo, que arrancou tarde e nem sempre tem garantia de espaço para aulas."As crianças só foram chamadas a meio de Outubro, fizeram as audições a correr, de um dia para o outro, e 24 horas depois, soubemos quem tinha entrado. As aulas começaram no dia seguinte. Poucos dias depois, os pais recebem um SMS a dizer que as aulas tinham sido interrompidas por haver problemas com os horários da escola", conta ao DN Ana Paula Belchior, mãe de uma aluna.O protocolo celebrado entre a autarquia e o conservatório contempla a compra de instrumentos pela câmara e cedência de instalações, precisamente a EB1 da Portela. Ao conservatório cabe a responsabilidade da contratação de professores e o ensino da música.Em causa está a ocupação de um ginásio onde são dadas duas disciplinas, Expressão Dramática e Orquestra - envolvem muitos instrumentos e alunos, não podendo realizar-se em sala de aula - num período de tempo que tem sido ocupado há muitos anos pelos utentes da Associação de Moradores da Portela.Nos anos lectivos anteriores o problema não se punha. Mas este ano a obrigatoriedade do prolongamento das actividades leva as instalações, onde também existe um jardim infantil, a ficarem disponíveis mais tarde. Além disso o protocolo entre câmara e conservatório prevê o ingresso anual de mais 20 novos alunos (apesar das 70 inscrições), implicando alargamento do espaço. "A Associação de Moradores alargou o horário dos utentes e as actividades sem se informar se havia problema", disse ao DN Daniela de Brito, coordenadora dos professores do conservatório de música. Defende que "a associação de moradores é auto-suficiente e pode alugar outro espaço. Isso não se pode sobrepor à actividade gratuita e de carácter público do conservatório. O ensino é gratuito, as crianças só pagam a inscrição, 20 euros por ano, mas o tipo de exigência é elevado. Muito diferente do aflorar musical das actividades extracurriculares". Daniela de Brito revela que na terça-feira "a câmara informou que não podíamos ocupar o ginásio". Câmara de Loures e Associação de Moradores trocam acusações. O vereador da Cultura, Ricardo Leão, diz que a sua posição é "difícil" e alega que "deveriam ser as duas entidades a entender-se quanto ao ginásio". Lamenta que "ninguém queira usar o moderno e amplo ginásio, que fica a 500 metros".O advogado Miguel Matias, vice--presidente da Associação de Moradores, defende "o princípio da antiguidade e da prioridade das colectividades". Nota ao DN que há 400 jovens "a utilizar o ginásio" e acusa a autarquia de não articular os horários entre todos. "Interpelámos a câmara e o vereador veio a reconhecer a nossa prioridade por força do regulamento municipal." Mas reconhece: "Estamos dispostos a tudo desde que conversem connosco."António Wagner só quer que se cumpra o protocolo. "A escola de música fica encerrada até a câmara resolver o problema." Adianta ser difícil a mudança de instalações porque "o protocolo contempla estas instalações" e os professores de música, "já com horários definidos, não podem estar sujeitos a mudanças de última hora".

24 Comentários:

Anonymous Anónimo disse...

Algo me surpreende no texto e na fotografia. Trata-se de uma reunião dos Pais dos alunos do Conservatório. Trata-se de uma reunião - tipo RGA - com uma jornalista (mulher do Chefe de Redacção do DN). Pergunto: O que está ali a fazer a Presidente da Junta de Freguesia!!!

10:34 da manhã  
Anonymous Anónimo disse...

Olá a todos!
Este 1º comentador deverá ser artista de circo ou bobo da corte! Na minha modesta opinião, com o tipo de comentários produzidos só pode ser Parvo!...
Aconselho a AMP a encontrar uma outra pessoa para defender a sua posição e com outro tipo de postura!

11:54 da manhã  
Anonymous Anónimo disse...

Olá a todos!
Este ultimo anonymus deverá ser mesmo musico de pifaro ou artista de circo ou bobo da corte como ele muito bem defende! Na minha douta opinião, com o tipo de contra argumento-comentário produzido só pode ser Parvo ou Parvalhão como queira!...
Aconselha-se o Conservatorio a encontrar uma outra pessoa para defender a sua posição e com outro tipo de postura, só com dois pes bem assentes.

6:59 da tarde  
Anonymous Anónimo disse...

Como é possível que a AMP e o Conservatório tenham pessoas a comentar em forma ofensiva, como aquela aqui exposta?
Não fica bem a 2 entidades (entre outras) que se dizem ser dinamizadoras sócio-culturais da nossa Freguesia, aborrecerem-se com palavras e contra-palavras, que em nada ajudam a dignificar os Portelenses.

7:40 da tarde  
Anonymous Anónimo disse...

Esse Wagner ou é musico ou artistade flauta. Só pode.
Sua Excelencia é exigente e deve ser macacão.Ao artista ou lhe fazem as vontades ou então faz birra.
Deve pertencer a alguma seita. Ou deixa de tocar ou suicida-se.
Que se suicide então.
Chegou agora e já manda bitaites.
Segundo o que se consta ha mais professores a receber do que alunos a aprender.
Posso montar tambem um Conservatorio?

9:56 da manhã  
Anonymous Anónimo disse...

Para se aceitarem boas vontades já não é nada mau. Parece que o vereador da Câmara quis ser agradável a todos, só que não previu a coexistência entre as duas entidades. Estando só em quesão um determinado espaço a uma terça feira, dá ideia que há má vontade de quem chegou com uma atitude que faz lembrar o PREC.
A Escola ao disponibilizar agora de horas a menos, acabou por empurrar os interessados para horários de conveniência. É que agora há uma triplicação de interesses. A Escola, a Associação e a delegação do Conservatório. Naturalmente a Escola não quer ser prejudicada nos horários que traçou, a Associação não quererá impor que os seus alunos e atletas tenham duas aulas semanais e logo em dias consecutivos, 5ª e 6ª feira.
Pela reportagem do DN, nota-se a intransigência da responsável do Conservatório. Parece que só o Conservatório é que tem alunos, que tem professores e que tem uma finalidade suprema.Nota-se que a Direcção da Escola lava daí as suas mãos. Que a Associação pretende que alguém resolva convenientemente a embrulhada por forma a que os alunos de ginástica não tenham aulas em dias consecutivos e que a utilização dum Ginásio seja para as actividades para que foi criado. A Junta de Freguesia pareceu não dizer nada, mas deve ter trunfos na manga. O vereador da Câmara não sabendo qual a melhor resolução meteu-se numa alhada dos diabos.
Cá vou ficar do lado de fora e atento ao desenrolar da contenda.

11:24 da manhã  
Anonymous Anónimo disse...

Neste momento a Associação de Moradores ocupa 4 espaços distintos da nossa Freguesia, para dar as suas aulas, como poderão verificar no seu site (www.amportela.pt), senão veja-se: as suas prórias instalações, a Esc. Básica da Portela, a Esc. Sec. da Portela (antiga Arco-Iris)e o Pavilhão da J.F.Portela.
Perante esta imensa ocupação, penso que ficaria bem à AMP não ocupar mais horários do que aqueles que por direito e por protocolo com a C.M.Loures, pertenciam ao Conservatório.

1:00 da tarde  
Anonymous Anónimo disse...

Pois , pois. Só que por direito e protocolo já a Associação tinha estes horários e espaços, muito antes do conservatório e para servir os seus muitos alunos

2:15 da tarde  
Anonymous Anónimo disse...

Aqui o monopólio deve desconhecer a realidade da Portela. Eu que fui praticante de actividades de ginástica na Associação, fui dos que foram sucessivamente corridos dos vários locais e quando na altura havia uns 1200 atletas na AMPortela.
Desde o Cerca do Seminário onde se fazia Circuito de Manutenção, à Escola Gaspar Correia que resolveu alugar o espaço a colectividades exteriores à Portela e ao Ginásio da Escola de Moscavide à saída Portela em que a Junta de Moscavide pretende todo o horário disponível dessas instalações para as suas colectividades e desde as Piscinas dos Olivais em que o vereador Pedro Feist dizia que Olivais era Lisboa e a Portela era Loures. Logo…rua.
O Pavilhão dos Bombeiros é utilizado por privados que alugaram já em tempos idos aquele espaço.
O Pavilhão da Junta parece só estar disponível 2 vezes por semana e de manhã ( 9-10 e 10-11 horas) para atletas Seniores num protocolo entre a AMPortela e a Câmara. O resto do tempo, ou seja todas as horas semanais alem daquelas 4 horas, é perguntar à Junta de Freguesia quem é que ocupa essa imensidão de horas. Este Pavilhão ate era adequado para as actividades do Conservatório com um enquadramento nas finalidades das competências duma junta de freguesia.
As instalações da AMPortela, a céu aberto dão só para actuar duas modalidades desportivas. Mesmo que as Piscinas venham a ser uma realidade não haverá espaços para as práticas públicas de actividades gímnicas.
A Escola Arco Íris tem ocupações para o desporto federado, tendo um horário com limitações para as actividades gímnicas da Associação e de outras colectividades que se candidataram e ocupam aquele espaço. Fiquei a saber que na Arco Íris há horas atribuídas a colectividades do Prior Velho, de Sacavém e de Moscavide.
É assim que se tem vivido na Portela.
Pobre Portela que sempre foi maltratada pelas entidades oficiais e que há uns anos a esta parte também tem sido maltratada por alguns malhados. Ate vale a pena morrer deitado, dá muito menos trabalho…

2:27 da tarde  
Anonymous Anónimo disse...

Depois de ouvir as entrevistas na Antena 1 de hoje, fiquei mais bem esclarecida. Afinal a vereação da cultura quer resolver o problema, o representante da Associação considera ser possivel haver entendimento e acertos de horarios, mas o musico wagner acha que tem todos os direitos porque assinou com uma caneta de tinta permanente um protocolo para a cedencia de instalações. Se calhar não estariam la mencionadas as partes das instalações que seriam afectadas.Para bom entendedor meia palavra basta.
E já agora para aquele grande artista das 11.54AM que deve gostar da musica, aconselha-se a ter mais tento na lingua ou então ficará conotado com a rapaziada dos bairros de genese ilegal.

2:38 da tarde  
Anonymous Anónimo disse...

Vou intervir neste espaço para Vos habilitar com o que entendo serem os factos que alicerçam a questão:

1. AMP vem ocupando, há muitos anos, o ginásio da escola em apreço, o que faz por via de entendimento, também protocolar,com a CML;
2. o Conservatório Nacional (CN), protocolou com a CML a criação de um pólo na Portela, o que fêz creio que há 3/4 anos;
3. A escola, por força (e bem, diga-se), do enriquecimento curricular imposto pelo governo, ocupa o espaço da escola camarária até às 17:30, o que fazia anteriormente apenas até às 15:30 - o que implica, de imediato, uma redução em 2 horas de disponibilidade do espaço camarário por parte de outras entidades que não a escola;
3. a AMP tem e mantém a mesma carga horária e horários que já mantinha o ano passado;
4. ao que consta, do protocolo outorgado entre a Edilidade e o CN, obriga-se este a aumentar todos os anos o percentual de vagas disponíveis;
5. o CN, em tempo, dirigiu à CML a disponibilidade de horário que pretendia e que acabou por lhe ser concedido em primeira linha;
6. Esse horário sobrepunha-se em local e hora ao que a AMP já utilizava vai para largos anos, o que era do conhecimento do CN;
7. Face a tal, a AMP, na pessoa do Director do respectivo pelouro, Dr. Nelson Ventura Lourenço, auscultou a disponibilidade do Conservatório - na pessoa do mencionado professor Wagner - para se encontrar algum consenso que viabilizasse a utilização do espaço pelas duas entidades;
8. A resposta do CN foi a de que, sempre invocando o protocolo com a CML, querem o espaço porque dele necessita;
9. Face a tal posição e numa primeira semana, a AMP teve que se socorrer do refeitório da escola para dar as aulas de dança jazz já programadas quando, ao mesmo tempo e no ginásio, um senhor sentado no chão com meia dúzia crianças, fazia uma aula de expressão corporal.
10. A AMP manifestou a sua indignação junto da CML pela forma completamente autista com que se tinha escolhido e decidido um horário, sem cuidar dos prejuízos que se estavam a causar a outras, também crianças;
11. A CML, face a tal e reconhecendo a necessidade, a antiguidade e a localidade da AMP, resolveu decidir repristinando os horários em vigôr no ano lectivo transacto, até nova disponibilidade de espaço que, ao que se sabe, se comprometeu a conceder ao CN;
12. O CN, sempre na pessoa do mencionado professor Wagner, reclamou junto da CML o cumprimento do protocolo e ponto final;
13. A CML convocou a AMP e o CN para uma reunião na passada 6ª feira, à qual apenas compareceu a AMP;
14. O CN suspendeu as suas actividades até que a CML resolva a questão.
15. Do que se vê do artigo do DN, terá ocorrido uma reunião entre os Pais dos alunos do CN, reunião essa que contou com a presença da Srª Presidente da Junta de Freguesia, Drª Geni Veloso e para a qual, pelo menos a AMP, não foi convidada.

Estes são os factos que me limito a fornecer sem qualquer tipo de explanação opinativa, por molde a permitir que, cada um, mais informado, retire as conclusões que bem e livremente entenda.

Os meus cumprimentos,

4:25 da tarde  
Anonymous Anónimo disse...

Eu ca tinha as minhas razões.Quando li o artigo do DN, quando ouvi a Antena 1 com aquelas entrevistas e agora com a demonstração de factos sem texto opinativo, fiquei cada vez mais ciente do caracter de certas pessoas que são artistas. Já me tinha custado ouvir falar tanto dos artistas do Rivoli e agora tenho que gramar alguns artistas que se querem fazer vitimas aqui na Portela.
Alguem ja disse ali para tras que ate parece que o CN quer relançar o PREC. Oh Sr. Musico, olhe que o Ralis é ali já em cima e se quiser pode para lá ir comandar as tropas como fez o Dinis de Almeida.
Se fôr para apertar com a Câmara ou com a Junta a população até baterá palmas, agora vir chatiar miudos e lança-los uns contra os outros nem lembra o diabo.A minha filha ate ja anda deprimida com isto tudo e é da idade dos meninos do Conservatório. Então já não parece mal meter alunos a fazer ginastica no refeitorio?
Pobres miudos.
Já agora, se fizerem greve, os professores da musica recebem ordenado ou trabalham a recibos verdes?

5:50 da tarde  
Anonymous Anónimo disse...

Então ha novidades ou não sobre as aulas na Escola?
De certeza que os musicos ficaram com o que queriam.É outra raça.Cumprem a democracia das minorias activas, para se ser politicamente correcto.
Os outros que se amanhem.
Como é que vai ser para o proximo ano?

9:41 da tarde  
Anonymous Anónimo disse...

Tristes as crianças com estes pais...Jogos de poder entre insituições de utilidade Pública... Já percebi, afinal são instituições de utilidade própria. Crianças contra crianças só na guerra Irão - Iraque. Moro na Portela há 32 anos. Vou deixar de ser sócio da AMP. QT aos senhores do conservatório tratem de crescer e toquem música a ver se abafam o ruído ensurdecedor de mais um acto de incompetência da CM Loures

11:17 da manhã  
Anonymous Anónimo disse...

Oh Nonyo das 11:17AM não ves que para que o Polo do Conservatorio fique na Portela é preciso fazer esta fita toda?
Se não ia ja para Sta Iria da Azoia como queria a Câmara e os responsaveis do Conservatorio que foram colocados aqui na Portela. Se fosses às reuniões sabias do que se estava a passar.
Ja viste estes responsaveis a pressionar e que querem um pavilhão para uma turma com 6 alunos?
Ha que enaltecer os pais dos alunos do Conservatorio, a propria Associação e por fim a Junta que se disponibiliza a tirar e a por cadeiras no fim das aulas e a limpar as salas . Do conservatorio nem pó.A posição deles estava tomada ha muito. Convinha-lhes mais Sta Iria?

9:48 da tarde  
Anonymous Anónimo disse...

Tambem estou como aquele anonimo ali atras.
Vou deixar de ser socio da Associação. A atitude de claudicar perante uns arrivistas que chegaram agora à Portela não beneficia em nada os jovens da Portela. Isto foi pôr as crianças umas contra as outras e desestabilizar alguma harmonia que ainda cá reinava.Culpas enormes da junta de Freguesia, do pelouro da Cultura da Câmara, dos pais dos alunos de ginastica onde me incluo e naturalmente dos negociadores da Associação. Comportamento vergonhoso este dos dirigentes da Associação que estiveram na reunião de acomodação. A partir de agora fica-se a saber que os alunos de ginastica da Associação passarão a fazer a sua ginastica no refeitorio, e que os alunos de musica irão tocar para um ginasio desportivo.
Estiveram bem o Conservatorio que se marimbou para as discussões e os pais dos alunos de musica que não demoveram o tal Wagner e vão ter os seus filhinhos na Portela.
haja Deus

9:15 da manhã  
Anonymous Anónimo disse...

nunca em tantos anos istop aconteceui. vou deixar de ser sócia e a minha filha vai deixar de fazer ginástica. Nem moroi na oprtela e tenho que vir de moscavide para a minha filha cá dançar. já chega de gozo.
e sabem o que disseram alguns pais do conservatório à boca cheia: eles que vão para o refeitório que na cozinha é o lugar deles. Está tudo dito.

10:46 da manhã  
Anonymous Anónimo disse...

Ja viram o desplante dos gaiteiros?
Temos a impressão que o melhor é correr com eles para Santa Iria ou para a quinta da Vitoria.A culpa é das mãezinhas-tocapiano ou dos paizinhos-tocapifaros e do presidente da Associação. Vejam se a Igreja passou algum cavaco aquelas mãezinhas tipo SMS e à presidente da Junta e se lhes cedeu instalações. Nem as querem ver por perto.

2:25 da tarde  
Anonymous Anónimo disse...

Quem disse que o pessoal da ginastica devia ir era para a cozinha tomou uma atitude homofobica machisante em relação ao outro sexo foi um paizinho dum menino tocacampainhas de cabelinho branco.
É por estas e por outras que esse cabelo branco não voltará à normalidade e deve ser persecutório.
Se não fosse a idade merecia era dois estalos na fuça cara e com esses cabelos brancos devia era ter vergonha na cara.

9:19 da manhã  
Anonymous Anónimo disse...

Bom Tempo

Eu que julgava que GINÀSIO era para Ginastica e Dança, e música e afins seriam para anfiteatros ou salas próprias.
Pelo que li a AMP cedeu na altura errada, já lá vai o tempo .......
Eu que via a AMP com novas forças e agora como vamos ficar.
Já há sócios a sairem e atlétas a desisterem, eu provavelmente tembem não irei pagar mais quotas.
E a Dança Jazz afinal para onde vai,já pensarram arranjar um espaço condigno dessa actividade.
Estive a ver o Site da AMP e não vi nada sobre o assunto.
Será que não vão esclarecer os Associados.
Fico a aguardar.

12:48 da tarde  
Anonymous Anónimo disse...

Anonimus, podes aguardar sentado que ninguem vai dizer nada. Ficam calados que nem ratos depois epois de tamnta merdaça feita.

10:27 da manhã  
Anonymous Anónimo disse...

Bom Tempo

Afinal até parece que não se passou nada, tal é o silencio da AMP sobre o assunto.
Continuo esperando uma informação, nem no SITE da AMP.
Fico aguardando.

9:50 da tarde  
Anonymous Anónimo disse...

BOM TEMPO

PELOS VISTOS ATÉ HOJE NINGUÉM DA DIRECÇÃO DA AMP SE DIGNOU A INFORMAR OS SÓCIOS DO QUE SE PASSOU E DAS MADIDAS TOMADAS PARA RESOLVER ASSUNTO QUE AINDA ESTÁ EM ABERTO.

FOI É E ESTÁ A SER UMA VERGONHA

5:57 da tarde  
Anonymous Anónimo disse...

Aquilo que devia honrarra esta freguesia serviu para a separar : Uma escola como o Conservatório de Musica a maior e melhor instituição de ensino da musica em Portugal, é um presente para qualquer localidade, dando oportunidade a todos, por apenas 40 euros anuais de estudar muisica, coro, e instrumento. dado por professores altamente credenciados, muitos deles a trabalhar tb nas grandes orquestran nacionai.
A portela ainda não merece ter uma oportunidade como esta.... OS LOBIS mantem-se ´~ao é à toa que estamos em 24º lugar de uma lista mundial de niveis de corrupção.
Já podem fazer ginastica á vontade .... aproveitem para no jogging matinal apnaharem as seringas, preservativos e muito cócó de cão espalhados pelos matagais, areas da AMP.

2:49 da tarde  

Enviar um comentário

Subscrever Enviar feedback [Atom]

<< Página inicial